Kratos neemt weer het voortouw in de volgende God of War

@Ericattack
Ik ben vooral heel benieuwd waarom deze GoW zonder Kratos gemaakt, want ze wisten echt wel dat de grote massa het niet zou waarderen. Dus wat is dan de reden? Een woke gedachte vanuit paarsharige programmeurs dat het nu eens een vrouw moest zijn? Waren ze toe aan een creatieve verandering? Dachten ze dat dit keihard zou gaan verkopen? Is het een tussendoortje en is Kratos in een main game hun werkelijke grootste titel waar ze nu aan werken? Ik vraag het me toch af. Dat ze nu al roepen dat Kratos in de komende game zit is inderdaad damage control maar waarom maak je deze Laufey game dan? Want deze mededelingen halen weer de aandacht van Laufey af en dat wil je als ontwikkelaar denk ik ook niet.

@Biertje-erbij Dat vraag ik me ook allemaal af. Precies wat je zegt. Het is al een tijd in de maak, dus de keuze is even terug al genomen en ik denk wel dat deze nu heel anders zou zijn geweest.
Hetzelfde geldt voor die Naughty D game met die kale vrouw. Nu zijn de grote PS franchises met vrouwen. Horizon, TLOU en GOW. Gelukkig is er nog Wolverine.

Keuzes waarbij een ideologie boven het verdienen van geld staat. Disney doet dat ook. Go woke you go broke, ze geven er niets om. De antwoorden kan ik niet bedenken. Ik denk dat je daarvoor naar de complot theorieën hoek moet. Daar hebben ze stevige antwoorden die helaas achteraf vaak nog blijken te kloppen.

@Ericattack
Bij ND is het bekend ja, woker dan die Neil Druckmann krijg je ze niet. Bij Santa Monica verbaast het me wel.

@Biertje-erbij Misschien hebben ze stiekem toch veel invloed op elkaar bij de Sony studio's. Of misschien was de PS leiding van een aantal jaren terug ook wel naar die hoek aan het duwen. Ze gaven in ieder geval groen licht. ND en SantaM die beide ongeveer tegelijk een chick game starten en een CEO welke zelf een succesvolle chick game heeft met Horizon.

@Watashi-wa-Maurice-desu Helemaal mee eens.

@Watashi-wa-Maurice-desu
Wat een domme post. Schijnbaar heb je er moeite mee wat fatsoen en respect op te brengen voor mensen met een andere mening. Dan ben je wel af.

@Watashi-wa-Maurice-desu Het zijn dezelfde mensen die zeiken om Intergalactic, het zijn dezelfde mensen die zeiken om The Witcher 4, het zijn dezelfde mensen die zeiken om Wolverine. Het zijn de mensen die bij bijna iedere game vandaag de dag wel iets hebben te klagen hoe characters er volgens hen eruit zouden moeten zien.

Lekker niet serieus nemen deze mensen.

@Watashi-wa-Maurice-desu ik denk eerlijk gezegd dat de ophef minder groot zou zijn geweest wanneer we verder hadden mogen spelen met Kratos zijn zoon.

Het is namelijk zo dat de laatste jaren 'de boodschap' in heel veel media gepropt is. Star Wars, Star Trek, Dragon Age, Lotr RoP, Intergalactic , TLoU etc. Alles moet tegenwoordig voor iedereen zijn, en media-ontwikkelaars zijn er niet vies van om toch nog stiekem wat politieke standpunten te maken.

Sommige mensen zijn hier zo zat van (in mijn ogen niet geheel onterecht) dat va af nu alles dat ook maar enigszins ruikt naar 'woke' resulteert in directe haat. Dat is natuurlijk erg kortzichtig, maar dit is ook gelijk wat de media zelf grotendeels gecreëerd heeft.

@Benjaminben

Amen 🙏

@Benjaminben

Mmmm ik snap je gevoel maar nee ik ben het er niet zo mee eens.

Jij kunt niet met zekerheid zeggen dat dit niet echt een bewuste keuze was. En dat ze niet al langer dit idee hadden om een overstap naar een volgende Kratos game te maken.

En dan vind ik online ophef een gedrag van heel zielige mensen. Mensen die niet meer nadenken.
En ik zal uitleggen waarom:

Jij zegt het zelf. Gecreëerd door media.
En weet je hoe dat stopt?
Zal ik het zeggen, door iedereen zelf ermee moet op houden.
Dat is de enige manier.
Als iedereen persoonlijk niet ophoud met dit beoordelen gaat het niet veranderen
Dus het is aan iedereen die zo oordeelt.
Niet aan mij en niet aan GoW en niet aan wie dan ook. Enkel persoonlijk.

En daarom noem ik dat heel zielige mensen. Omdat zij hun mening zo laten beïnvloeden dat ze zelf niet meer beseffen dat zij juist het continuerende probleem zijn.

En ja soms liggen dingen er zo verrekte dik op, een sneeuwwitje die niet wit is of noem maar op. Daar ben ik met ophef eens.

Maar een game ontwikkelaar die een keuze maakt om een vrouw als personage laat spelen heeft niks te maken met wat er door de strot geduwd wordt.
Dat is zielig mensen gedrag van figuren die niet kunnen verdragen dat er 1 scheet veranderd.
En ik kan voor dat soort gedrag weinig respect opbrengen.

En het ergste is, dit soort zielig gedrag zorgt ervoor dat ontwikkelaars op den duur geen echte creaties meer kunnen maken uit hun gevoel ongeacht wat de mensen vinden puur omdat ze van te voren eerst 100000x moeten nadenken of er geen ‘belachelijke’ ophef komt.
Als jij dat goed praat dan snap ik dat niet. Onze hobby gaat kapot als mensen niet meer echt alles mogen maken wat ze willen omdat ze geen vrouw mogen hebben(zelfs als de vorige games dat niet hadden het moet altijd een eigen keuze zijn) Geen sexy kleding, geen homoseksuele dingen, geen zwarte mensen, geen afwijkende historische dingen. Geen dingen die kapot kunnen omdat een echte tempel er problemen mee heeft.
Dit is de doodsteek van games.dat wij als buitenstaander gaan zeggen wat zij mogen doen.
Games gaan op deze manier een eenheidsworst worden.

Dus ik zeg, schandalig gedrag.
Leer allemaal eens een van de eerste lessen die je als kind kreeg, accepteer dat niet alles gaat zoals jij het wilt.

@Watashi-wa-Maurice-desu
Wat een enorme lap tekst met niks erin. Leer eens andere meningen respecteren, zou je goed doen.

@Watashi-wa-Maurice-desu

Met één ding ben ik het zeker eens. De developer bepaald wat ze met hun games doen. Niet de gamers. De developer bepaald welke kant de lore op gaat. De gamer heeft daar niks over te vertellen of over te eisen.

@Biertje-erbij
Serieus.

Jij vind nu dat ik altijd respectloos ben? Want zo lijk je te suggereren.
En jij vind dit echt een aanval op een mening?

Ik zal even zeggen. Mensen die keihard tegen woke zijn hebben geen mening. Dat denken ze wel.
Maar ze brengen het namelijk als feit. Alsof het echt nul komma nul andere reden kan zijn.

-GoW gaat eenmalig vrouw als persoon doen en dat is woke.

Niemand in de woke haat zegt:

-Wow dat voelt voor mij als woke.

-Of, nou ik vind de keuze niks maar laten we het eind product afwachten.

Niemand.

En lees de meeste van mijn reacties eens. Ik ben zelden zo hard en direct.
Maar ik wordt soms moe. Mensen die weigeren om te denken dat een keuze misschien ook ooit geen woke is.
Die mening lijkt juist niet meer te bestaan. Als je woke ziet zie je dat in alles. En ga je als mens ook niet meer denken dat soms juist wel een normale keuze is.

Juist een mening vervaagt dan en gaat over in feiten. De mensen gaan het geloven ook als het niet eens werkelijk zo is.
Zelfde als mensen die in alles racisme zien. Die in alles onderdrukking gaan zien.
Die in alles zien dat de regeringen dit willen. Die niet meer in wetenschap geloven, die elke wolk als chemtrail zien.
Als je eenmaal zo ver erin zit is het geen mening meer.
En ja voor die online ophef figuren is dit hetzelfde. Die zitten er zover in.
Dat was wat ik wilde duidelijk maken.

Sorry als ik daarmee hard was dat is nooit mijn bedoeling. Wat ik wel probeer is iemand een spiegel voorhouden om te laten zien dat soms…..je best eens gewoon mag zeggen…

Laat maar zolang het product maar goed is ook al vind ik de keuze twijfelachtig.

Want dan is het weer een mening.

En niet:

Schandalig. Ze doen dit enkel omdat ze een geheime agenda najagen..blah blah.

Dat is geen mening.dat is geloven als een feit.


Nogmaals mijn excuses. Ik wilde niemand beledigingen.
Maar wel ben ik van mening dat soms dingen ook harder mogen worden uitgesproken.
Ik had niet het gevoel dat ik benjaminben respectloos behandeld. Want ik doelde enkel op online ophef. Niet op Gameliner. Hier is meestal alles relaxt.

Als dat wel was ook aan hem. Mijn excuses.

@Watashi-wa-Maurice-desu
Je zet mensen die niet je mening in dezen delen weg als dom, simpel whatever. Ben ik niet van gediend. Dan ben je schijnbaar meteen kortzichtig, homofoob, dom etc. Het is mij geen rel van tig berichten waard maar je mag best op een normale manier accepteren dat er genoeg mensen dit soort dingen wel woke vinden. Ik gruwel ook van dit soort woke keuzes die ook nog eens historisch niet kloppen. Net als ik Matt Damon ook niet Nelson Mandela wil zien vertolken.

@Biertje-erbij

Misschien handig om dit te kijken. Je zei dat ze Laufey gewoon maar zijn gaan maken vanwege alle “woke” dingen, terwijl ze hier duidelijk aangeven dat er meer Kratos games komen, en dit was een maand geleden: https://youtu.be/jm43XdyL9gc?is=zHW8kMjkPM4HbV61

@Biertje-erbij Loop even naar de koelkast, doe je naam eventjes eer aan en doe ff lief. ;)

@Watashi-wa-Maurice-desu

ik snap wel wat je bedoeld hoor, want je kunt nog geen homoseksueel personage in een game stoppen of het wordt alweer bestempeld als 'woke'. Alleen waarom ik zeg dat de media er zelf voor gezorgd heeft dat de situatie is zoals hij is, komt omdat de media naar mijn idee de normalisering van zaken verkeerd heeft aangepakt. Want ze wilden de boodschap dat alle 'minderheden' (ik weet nooit zo goed welke naam ik het geven moet) ook een neutrale plek in onze samenleving moeten krijgen graag overbrengen. En terecht ook, want ik vind dat iedereen gewoon zijn plekje op deze wereld verdient.

Het grote probleem zit het hem naar mijn mening in het feit dat de media heeft geprobeerd deze boodschap door te douwen op behoorlijke infiltrerende, belerende en politieke wijze. In plaats van zelf franchise te creëren of aan te boren om bepaalde minderheden een podium te geven, moest ineens iedere populaire franchise het ontgelden. Waardoor deze franchises hier en daar echt onherkenbaar zijn veranderd of ineens politiek bevatten waar kijkers die 'even weg' willen via media toch weer te maken krijgen hedendaags gezeur. En wat wil je als je fan van iets liever niet? Idd, dat iets herkenbaars onherkenbaar veranderd of dat het gevoel van immersie verbroken wordt omdat je wederom met politiek te maken krijgt terwijl jij eventjes gewoon vermaakt wil worden. Dit creëert ergernis, niet alleen richting de ontwikkelaar/producer maar ook jegens de doelgroep die 'jouw media' infiltreert. Doelstelling succesvol niet behaald, en plank succes misgeslagen.

LotR fans willen geen emphatische Orcs met gezinnetjes die moeten dienen als metafoor voor hoe migranten zich zouden moeten voelen , nee die willen de Orcs precies zoals Tolkien ze bedoeld heeft = puur evil. Fans van Harry Potter willen dat Snape oogt zoals hij in de boeken beschreven is, niet een personage dat qua uiterlijk en dus ook achtergrond het tegenovergestelde is. Fans willen in The Boys niet dat een relatie tussen twee personages, waar 2 seizoenen naar toegewerkt is ineens te niet gedaan wordt omdat het mannelijke personage ineens een vriend heeft (dat ook nog eens een personage betreft dat echt out of de blue kwam). Fans willen geen Star Wars met lesbische heksen maar gewoon Starfighters, Sorm-Troopers en Ewoks. Fans willen niet dat Henry (KC:D) die in het eerste deel overduidelijk hetero is ineens biseksueel is in het tweede deel (dit vind ik dan nog één van mijn slechtere voorbeelden gezien het roleplay betreft). Fans willen in Dragon Age de vrijheid krijgen om van hun personage te maken wat ze willen, en niet dat ze de visie moeten volgen die de ontwikkelaar wilt dat je volgt. Dus wil je tegemoet komen aan Taash haar vraag om they/them genoemd te worden, dan ga je hierin mee. Wil je een personage zijn dat dit dikke onzin vindt, dan moet dit ook kunnen. Dat is de roleplay waar DA bekend om staat, maar nu in banen geleid wordt. AC: Shadows.... tjah, vul maar in.

Nu zijn er (waar ik veel respect voor heb) games gecreëerd gebaseerd op nieuwe franchises die bepaalde minderheden representeren. Dit is de manier waarop je minderheden binnen gaming zou kunnen normaliseren. Je verandert geen bestaande franchises en mensen kunnen zelf kiezen of zij jouw game in huis halen of niet. Voorbeelden zijn Mixtape, South of Midnight, 1348 Ex Voto. Geweldig dat deze studio's iets nieuws creëren en vervolgens hun eigen karakters + achtergronden toevoegen. Toch hebben deze games te maken gehad met kritiek uit dezelfde hoek als dat de bekendere franchises shit kregen. Waarom? Omdat bovengenoemde games te maken hadden met politieke propaganda. Want helaas waren de games zelf soms vrij preachy, of de ontwikkelaar achter de games heeft tweets of uitspraken gedaan die niet erg handig waren (SoM developer die aangeeft een team zonder witte mensen te hebben gecreëerd om een veilig klimaat te creëeren, 1348 die ingame probeert de 'man' af te schilderen als een groot kwaad etc.). Deze games verkochten slecht, en waarom? Omdat mensen hier gewoon geen zin in hebben.

Maak gewoon games met toffe personages van alle kleuren en seuksuele voorkeuren, maar prop hier niet gelijk een boodschap bij in. Schrijf ze gewoon goed en laat hun eigenschappen niet het personage definiëren maar onderdeel zijn van. Pas dan wordt het genormaliseerd, want licht je de 'bijzondere' eigenschappen uit, juist dan wordt het abnormaal.

Het is alleen dat op dit moment de plank zó misgeslagen is, dat het erg moeilijk is om personages met bepaalde eigenschappen niet als 'woke' te zien. Die ruiten zijn lang en breed ingeslagen. Tijden waarin Lara Croft als power-wijf aanbeden werd en Clementine en Lee ondanks hun kleurtje werden omarmd omdat ze gewoon tering goed geschreven waren lijken op het moment een beetje voorbij. En dat vind ik echt eeuwig zonde, de haat is begrijpelijk maar tegelijkertijd super sneu en jammer.

@Benjaminben dit sta ik helemaal achter.

En nu begrijp ik je ook beter.
Mijn excuses dat ik juist min of meer het tegenovergestelde dacht.

Ik heb ook graag dat dingen blijven, wel ben ik van mening dat ik als fan ook graag het eind afwacht voor ik oordeel of het niks is.

Ik vind Snape als voorbeeld perfect hierin. Ik vind het een heel rare en relatief slechte casting naar het personage.
Mijn gevoel zegt Boeh, belachelijk. En dan niet vanwege Alan Rickman zijn vertolking want met een andere acteur waren we die gewend, maar vanuit de boeken( die Rickman dan wel perfect kon uiten). Maar ik ben een fan van de boeken en ik vind een serie met elk seizoen 1 boek een geweldig idee omdat dat ruimte laat voor een echte goede verfilming, want als liefhebber van de boeken zijn de films eigenlijk ook matig. Als film zijn ze geweldig. Maar voor het verhaal moeten ze veel skippen.
Die serie kan dat juist beter doen. Dus mijn fan hoofd en roze bril zegt, geweldig.

En met die gedachte kan ik de extreem gekke keuze van Snape accepteren in de zin dat ik een paar afleveringen zal kijken en oordelen of ik dan werkelijk daar langs kan kijken of niet.

Dus ik snap de fans. Ik sta daar ook wel zo in. Maar ik vind het wel gek dat sommige dan ook geen kans meer willen geven. Ik bedoel is het nu echt zo enorm erg dat je op je ziel wordt getrapt enkel omdat de kleur ( want het gaat enkel daarover) van een acteur niet past. Mogelijk speelt die acteur dadelijk de rol geweldig.
De studio weet ook wat van deze serie en keuze afhangt sn die weten ook dat deze keuze hen kan breken. Toch maakte ze hem. Dus hij zal toch wel de rol goed spelen.

Zelfde als met GoW. Santa Monica kiest hiervoor en met hun goede staat van dienst vind ik het daarop wel raar dat mensen ze dan geen kans willen geven. SM wist wel dat er ophef kon komen en koos er toch voor. Waarom vertrouwd dan niemand op hun kunnen.


Maar je hebt wel helemaal gelijk wat betreft alle voorbeelden.
En ik sta wel achter je opmerking. Enkel ik ben wat luchtiger( dat zal Biertje niet meer geloven denk ik) dat ik liever de positieve kant bekijken en kansen geef.
Ook als ik net als de hele groep een keuze afkeur ga ik vaak als fan toch het product bekijken.

Star wars met lesbische heksen, no way, toch als die film draait zit ik in de zaal.
Want ik wil wel mijn mening echt vormen en niet op basis van een onderbuik gevoel.

@biertje.
Ik wilde nergens beledigen hoor. Ik ging hard erin ook omdat de groep die tegen alles is ook hard erin gaat en ook nooit luistert. En vooral ook geen andere mening respecteert.

Ik wilde even die stijl nadoen. Wat ik fout deed is dat dat mijn stijl niet is en blijkbaar totaal verkeerd overkwam.
Je kunt zo hard enkel goed overkomen als je als persoon ook zo hard bent. Dat ben ik niet en kom dus met mijn boodschap fout uit
Goed moment voor mij om een spreekwoord te pakken: blijf bij je leest.
🤣🤣🤣in mijn geval blijf in mijn eigen stijl.

@Benjaminben

Holy Moly, jij moet echt schrijver worden Ben!
Wel goed gesproken trouwens. En ja, ieder heeft zijn mening en mag zijn mening verkondigen. Alleen niet zo netjes om mensen die een andere mening hebben dan gelijk neer te zetten als azijndrinkers, complotdenkers en weet ik veel allemaal @Maurice, dat komt niet leuk over!

Het gaat mij er ook helemaal niet om dat er nu een vrouw als hoofdpersoon gebruikt wordt in een game waar normaal gesproken een Mannelijke figuur de hoofdrol in speelt. Ik zou deze stap zelf nooit gezet hebben en dit personage niet in de mainline laten spelen, maar in een duidelijke spin-off-game.
En ik zie deze stap niet als woke. Omdat woke voor mij betekent dat er iets opgedrongen wordt zoals genderswapping en blackwashing. Dat is hier niet aan de orde, want Kratos wordt hier niet vervangen voor een vrouw.

@Watashi-wa-Maurice-desu Ik vind het juist heel erg mooi dat jij de politiek achter bepaalde keuzes lekker los kunt laten en daardoor lekker vrij kan genieten van dingen. Ikzelf merk wel dat het mij hier en daar iets meer moeite kost. Om Snape er maar even bij te halen = waarom? Waarom deze keuze, omdat de actuer het meest geschikt is voor de rol? Er is geen enkel acteur die deze rol beter had kunnen vertolken, Paapa Essiedu is zó goed in het vertolken van Snape dat hij de ultieme keuze is? Sorry, daar geloof ik geen ene klap van. Dit ruikt zo enorm naar 'casten at ticking boxes' dat dit voor een wat vervelende nasmaak zorgt. Want juist snape is hét personage dat zo gigantisch duidelijk omschreven is, dat een donkere huidskleur niet alleen misplaatst is maar ook voor problemen zorgt. Hoe ga je James Potter straks weergeven zonder dat hij neergezet gaat worden als racist? Hoe ga je Harry neerzetten zonder racistische gedachten, wanneer hij Snape verracht zonder duidelijke reden? Hebben ze de ballen het originele verhaal intact te houden vanwege de huidskleur van een van de personages? Ik gok van niet.

Maar hij is niet als enige miscast imo. John Lithgow als Parkamentus bezit met lange na niet over de wijze, rustige en intelligente eigenschappen van zijn personage (dit deed de acteur in de films trouwens ook niet, opgefokte zwerver), Nick Frost als Hagrid mist alle ruwe facetten van het karakter dat neergezet is door wijlen Robbie coltrane. Bel Powley is veel te knap voor een lelijke Dursley.

Daarbij hadden ze Johnny Flynn moeten casten als Lupin ipv een Malfoy.

Overigens is de HP-franchise naar mijn idee nog houdbaar zat als het gaat om film-materiaal, de serie voelt wat mij betreft nog iets te vroeg, Maar dat ter zijde vind ik buiten alles om de casting hier en daar sowieso ietwat bijzonder. Maar het mooie is = ik moet de serie nog zien en laat mij graag verrrassen.

@Monojaxx haha dank je, beste lap tekst he :P

@Watashi-wa-Maurice-desu
je ging er al bij je eerste bericht hard in en zette mensen die er anders over denken neer als klagende jankerds. Daar kan ik slecht tegen. Verder no hard feelings.

@Benjaminben

Nou inderdaad, heb je een cursus sneltypen gevolgd🤣?

@Watashi-wa-Maurice-desu Er zit een diepe waarheid, het is nooit goed hahah t kan altijd beter maar ja, genoegen nemen met wat is... Dat kennen we niet .

@Monojaxx Haha ja klopt, die heb ik vanwege mijn talent wel versneld gevolgd.

@AceVentura
Dat vind ik ook wel tof om met power vrouwen te spelen. En ik hou erg van mythologie en goden. Ben alleen bang dat deze game te bloederige is voor mij om te spelen.

@Gusanito Precies, er zijn nog wel meer goden die heel interessant kunnen zijn. En tot nu toen vind ik de gameplay wat ze toonden van Laufey een stuk interessanter ogen en verfrissender dan van Kratos.

@Monojaxx wat vond je ervan toen God of War reboot naar de Noorse mythologie ging?

@EzeltjePrik

Nou eerlijk gezegd moest ik daar wel even aan wennen, maar naar gelang het verhaal verteld werd waarom, kon ik het wel plaatsen.

Ik kijk ook erg uit naar een vervolg met Egyptische goden. Maar voor mij blijft God of War en Kratos als melkeiwit in melk.

@Sottiwotti

Helemaal mee eens.